fenek | Можно ли этому верить?

да не бред. с самого начала было понятно что это чья то игра

Это тебе понятно, мон шер украйнен ами)))

je vous en pris

Оль, мне больше нравится выступление на этом же телевидении Венедиктова. С Эха Москвы, он куда как адекватнее.
Я честно не думаю, что России выгоден раскол Украины и её дележ, послушай Венедиктова, он умный мужик. А этого чувака и не знаю даже, в принципе сейчас идет война компроматов - все друг друга пугают и льют дезу, моему Ваське прислали на почту вчера письмо с майдана, видимо, его фоты из Контика тоже попали в "списки питерского Беркута", который якобы стоит у вас на майдане - судя по тексту письма, хотела выставить даже это письмо у себя в ЖЖ и повозмущаться, потом решила не разжигать, просто сказала Васе заносить такое в спам. Но кто-то же рассылает питерским ребятам призывного возраста эти письма с Украины, верят, что они там воюют у вас?? Шутки шутками. Но деза льется такими потоками, что уже страшно.
щас найду тебе ссылку на Венедиктова, я с ним согласна во всем

Он адекватный мужик. Хотя эмоциональный. И он поясняет, настолько невыгодна РОссии вся эта заваруха и невыгодно её разжигать, что России выгода стабильная и цельная Украина

http://www.youtube.com/watch?v=IBJjohBGMNs

Посмотрю, обязательно.
Нужно ознакомиться со всеми ( хотя бы несколькими) точками зрения...
Насчет, выгодно-не выгодно... А почему не выгодно? Я внимательно прочитала речь В.В.Путина на саммите НАТО 2008 года в Бухаресте. Так там прямо сказано:

Украина, вообще, сложное очень государство. Украина в том виде, в котором она сегодня существует, она была создана в советское время; она получила территории от Польши - после Второй мировой войны, от Чехословакии, от Румынии - и сейчас еще не все решены приграничные проблемы на Черном море с Румынией. Значит, от России огромные территории получила на востоке и на юге страны.

Последнее предложение о многом говорит. Речь идет не о " расколе" Украины, а о , какбЭ, возврате " своих территорий". И если так пойдет, то можем зайти далеко))))
Ревизию истории , ведь, можно проводить до бесконечности...

Но я послушаю по твоей ссылке и , может, все не так?

Оль, ну Венедиктов тоже не пряник, он тебе не думаю, что понравится, там вся редакция от него разбежалась, но он прав, что нам эта заваруха ни к чему, тут никто не собирается воевать на Украине, я своих детей не пущу, а кто пустит? Оно нам нужно - военный конфликт под боком, люди все адекватные, Оль, это куда как выгоднее Штатам тем же, чтобы создать зону нестабильности у РОссии под боком, а нам от этого какая выгода? Мы деньги вложили и они не вернутся, Венедиктов и об этом говорит, что это ошибка Путина, что он сам бизнесмен и никогда бы не вложил деньги в Украину, а раз Путин вложил, он рассчитывал на стабильность и неделимость как раз

Так и США вложили деньги...)
Получается, им тоже ( если говорить о бизнес-стороне этого вопроса) невыгодно.
Я через пару часов отпишусь ( после просмотра). Сейчас убегаю.
В общем, разберемся...
Или нас разберут на запчасти)))

Если симпатичнее Илларионова и не с такой нудной манерой говорить, то может и понравиться)

Не, тут ты повеселишься, это адский треш!

Для веселья я Жириновского слушаю)))
На него даже обижаться невозможно!)

Это да, он клоун))

Оля, послушал до 30 минуты. Впечатление о говорящем такое: слышал звон, да не знает, где он. Уверен, что правительство России абсолютно точно готовится в любому сценарию событий в Украине, это не сенсация. Думаю, что речь идет о способах предотвращения гражданской войны - она возможна. И если события будут разворачиваться так, то один из сценариев этой войны - противостояние по национальному признаку. На месте Путина я бы предусмотрел вариант защиты пророссийской части Украины от части "промайдановской". Но насчет претензий Путина на всю Украину - это, конечно, бред сивой кобылы. Это вот точно значит нарваться на большие неприятности у себя в тылу. На кой хрен России Западенщина, ну скажи мне? Чтобы там постоянно воевать в каким-нибудь Бандерой? Да пусть ковыляет себе лесом! А вот защитить Севастополь и угольный бассейн России в случае гражданской войны просто необходимо: ведь неизвестно, какие придурки придут к власти. Один Яценюк чего стоит.
Параллель с Грузией, на которую ссылается Илларионов, в Украине неприменима. В Абхазии и Южной Осетии все население поголовно спало и видело, чтобы ему дали возможность выйти из состава Грузии, и активно этому процессу помогало. Может, так будут помогать России северо-восточные регионы Украины и Крым, не знаю. Знаю, что в Крыму уже давно действует пророссийское вооруженное подполье. Насчет Донбасса не знаю, ничего не могу сказать. Но вот что восточным регионам едут помогать какие-то там байкеры и клоуны-казаки - это вообще смешно до колик, ей-богу.
Ну, и еще Илларионов тут подтягивает все к Олимпиаде. Олимпиада, и правда, может служить прикрытием для усиления военного присутствия России в Черном море. Не знаю, посмотрим. Время покажет. Ждать осталось недолго. Но мое мнение: Илларионов кошмарит.

Ничего из того, что говорит этот господин. у нас в средствах массовой информации не звучит.
Звучит вопрос надо ли продолжать помогать Украине? И вот тут много мнений против.
У меня впечатление, что напрасно выбрали именно этого комментатора событий в России. Он не у дел, ничего не знает, просто щеки надувает.
А у меня встречный вопрос: а что у вас говорят о том, что есть украинцы, не согласные с тем, что предлагают на майдане. Я про юг-восток Украины. Никто ведь не подсчитывал сколько украинцев разделяющих и не разделяющих настроения майдана. А вдруг их не мало? Что об этом думают?

Ты невнимательно слушал. Вариант контроля над всей Украиной ( он был озвучен, как первый) исключен. Речь идет о части Востока ( это второй вариант), Крыма( третий) или лишь Севастополя.
И я сомневаюсь, что он совершенно не информирован. Он же не Вася-дворник из Пальцево)

Я и не говорил, что он совершенно не информирован. Я сказал, что он вряд ли информирован настолько, чтобы вещать об этом по ТВ. Он, конечно, не Вася-дворник, но уже и не советник Путина, увы. Как сказала одна из комментаторов, "щеки раздувает".

Так всем известно, что они есть. И разные институты соц.опросов подсчитали.

http://blogs.lb.ua/volodymyr_ilchenko/250696_elektoralna_stelya_yanukovicha-36.html

Там на украинском, правда...но, мне кажется, понятно. По разным оценкам это 47 против 36 или 50 против 42. Оценка отражала настроения : ЕС или ТС. На мой взгляд эта тема не является главной-актуальной темой протеста после событий 30 ноября.
Поэтому социологи указывают, что те , кто против Евроинтеграции, не значит, что ЗА действующего Президента. А именно эта тема главная. Во всяком случае у нас. А как вам трактуют, я не знаю. Но думаю, как фашистско-бандеровский мятеж., ессно..И с этим я устала бороться. Бесполезно.

Хорошо. Кого еще послушать?
Мне посоветовали Венедиктова. Начала слушать. Правда, мне не понятно, почему главный редактор радиостанции более информирован , чем бывший приближенный и советник Президента?
Может, оттого, что Илларионов -оппозиционер, а этот - нет?) и есть разница между информацией достоверной и идеологически правильной?)

Отдельное спасибо за желание защитить " угольный бассейн России" где-то в Украине))))

А если новый президент поведет вас в ТС, вы согласитесь? Ведь нет? За главной темой - "долой Януковича", сразу идет следующая.
В том то и дело, что не просто нового президента вы хотите, а с конкретными устремлениями в Евросоюз. И поэтому майдан. Что Вы этого так стесняетесь?
Поэтому и приходится Вам бороться до усталости, что мы видим эту нелогичность, ну или лукавство некоторое.
Не знаю, понятно ли я объяснила почему Вам вновь и вновь приходится об одном и том же и все бесполезно...

Какую нелогичность ( или логичность) Вы можете увидеть из другого государства, делая выводы о настроения людей здесь из российских СМИ? )
Это мне напоминает анекдот, когда муж застает жену с любовником, а она восклицает::
- Ты будешь верить своим бесстыжим глазам или тому, что я тебе скажу?

Так вот, я верю своим глазам ( у меня есть, в отличии от Вас, для этого возможность каждый день). Я слушаю и смотрю российские , украинские ( лояльные к Власти и оппозиционные) каналы. Общаюсь с живыми людьми ( в том числе и из Крыма, и из Запорожья, например). И делаю выводы. Если они Вам не нравятся- это не моя проблема, но убедить меня в том что " мне лучше видно здесь, издалека"...извините, смешно)))

И я уже писала ну очень неоднократно, что Евроинтеграция как основное требование потеряла актуальность ( и даже дату, если она о чем-то Вам говорит, указала). Но Вам приятнее именно эту тему муссировать:" Они не хотят в ТС, они хотят в Европу")))
Тогда зайдите на сайт Майдана, прочитайте хронику и список требований. А то о чем мы говорим?

Edited 2014-02-02 15:46 (UTC)

Да тут сложно веселиться... Он кричит, перебивает. Сложно слушать. Но постараюсь...

Вы не горячитесь) Совсем не поняли меня...
Каждый из нас делает выводы и анализирует. И имеет право на это где бы он не находился.
Перечитайте, я всего лишь спросила какого именно нового президента Вы хотите. А про Януковича я давно Вас поняла.
Я, как и Вы, просто задала вопрос. А на вопрос Вы так и не ответили...
Вы же у нас спрашиваете? Вот и я. Или нельзя?
Кстати, то что Вы видите своими глазами, это лично Ваш взгляд, есть взгляды из Вашего же государства, из Киева, обычных женщин, и они совсем противоположные. Все очень субъективно, Вы же понимаете.
Я вообще ничего не пытаюсь Вам доказать, не волнуйтесь так.

Да, и я тоже читаю и смотрю не только российские СМИ

информация всегда преподносится с точки зрения чьей-либо выгоды.

Можно ли этому верить?

no subject

no subject

no subject

no subject

Венедиктов

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject